menu
閉じる
  1. 女優=凄い職業、AV女優=下賎な職業という風潮
閉じる
閉じる
  1. 家族全員定職につかずバイトだけど何か質問あるかな??
  2. 業務スーパーでよく売っている紙パックデザートを食べるぞw
  3. フリマアプリで難関大の学位記が高額売買されている件
  4. パソコンのインターネット接続できない… 助けてくれ
  5. 教習所行きたくなくてワロタwwwwww
  6. 【画像】インコ5羽飼ってるけど質問ある?
  7. 【画像】このgif画像怖すぎワロタwwwwww
  8. クレジットカード使わない奴って何か理由があるの?
  9. 【画像】オタサーの姫(最高位)がこちらですwwwww
  10. 声優の専門学校って行く意味あるの?
閉じる

ベジタリアン「肉食うな、畜産やめろ」←これ論理的に主張できるの?

imgres

引用元: ・ベジタリアン「肉食うな、畜産やめろ」←これ論理的に主張できるの?

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:52:26.551 ID:lmMqdPFjK
単に感情論なら自分が食わないのは勝手だとしても他人に押し付けることじゃないだろ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:14:04.902 ID:kH7CQieAK
>>1がどれだけ菜食主義を押し付けられているのか、一応聞いておきたい
まさか主張するなって話では無いよね?
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:19:26.943 ID:lmMqdPFjK
>>41
「肉を食うな」「畜産をやめろ」という主張が既に押し付けなんだが
逆にベジタリアンに「肉を食え」「畜産をしろ」という主張をすることを考えたら分かるだろ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:26:11.266 ID:kH7CQieAK
主張を無視したら危害を加えると言うなら>>46の言い分も解るが
主張してるだけなら論理的かどうかは必要ないだろ?
気に入らなければ無視すれば良い
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:30:01.879 ID:lmMqdPFjK
>>50
第一に、無視すればいいかどうかでなく価値観を押し付けようという考え方が、多元的な価値観を認める現代のメタ的なコンセンサスに反している
第二に、俺個人の話ではないが先日ディズニーランドでアニマルライツのやつらが起こした騒動のようなものが実際に発生してる

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:53:50.135 ID:9K9Me/8Ka
環境に悪い
でいいか?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:56:15.056 ID:lmMqdPFjK
>>3
具体的かつ客観的に説明できなかったら単なるレッテル貼りで論理的主張といえない
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:58:17.425 ID:2H3Gvq8Fd
>>8
基本的には「人間の権利と同様に動物にも権利はあるはずだ」と主張している一派が多い
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:54:12.388 ID:2H3Gvq8Fd
ヴィーガニズムでググるといい
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:56:15.056 ID:lmMqdPFjK
>>4
調べたけど論理的な主張に出会わないんだが

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:54:33.142 ID:2nX4Bgn3r
ちょっと考えたけど全く主張できないわ
他人に主張を押し付けるベシはクソ
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:55:18.121 ID:tymX1zzq0
畜産すると穀物を食べる数倍のエネルギー量が必要
かつ環境負荷もでかい
食糧難の時代なら畜産はするべきではない
はい論破
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:00:02.430 ID:lmMqdPFjK
>>6
> 畜産すると穀物を食べる数倍のエネルギー量が必要

エネルギーは循環する

> かつ環境負荷もでかい

具体的に

> 食糧難の時代なら畜産はするべきではない

世界全体の食料生産は既に全人口の需要を満たして余りある
食糧難は経済格差などの問題であって生産の問題ではない

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:56:14.307 ID:opjemfYCa
動物の生きる権利を侵害してるから

これでいい?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:57:30.491 ID:1WgL/Nj40
>>7
植物は生きてないと

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:03:15.685 ID:lmMqdPFjK
>>7
権利とは?法的意味なら肉食も畜産も合法
それ以外の権利概念を担保する説明がなければ論理的な主張といえない
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:04:09.673 ID:opjemfYCa
>>20
法じゃなくて道徳的な問題だよ
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:08:04.332 ID:lmMqdPFjK
>>25
そのあなたの道徳を担保するものは何?
単にあなたの主観的な倫理観なら客観的で論理的な主張といえない
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:56:17.462 ID:XPRUNDYBa
動物は可哀相だからダメで植物なら食っても構わないって発想が偏見に満ちててクズっぽい
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:59:43.634 ID:opjemfYCa
>>9
植物は感覚が無いから…

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:03:41.493 ID:1WgL/Nj40
>>16
なんでないといえるのか
植物人間もなんら反応を示さないからいくらでもいたぶっていいってことか
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:05:01.653 ID:opjemfYCa
>>21
不必要にいたぶる必要無いだろうが
植物人間は比喩だし
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:56:49.894 ID:nwi+FcEja
効率的な資源配分て観点からだと世界から飢餓が無くなるまでは昆虫と海産物と穀物野菜で頑張りましょうって意見が正論に
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:01:43.332 ID:lmMqdPFjK
>>11
食糧難は食料の生産量の問題でなく政治的経済的な格差の問題
生産量はすでに十分であり分配の問題
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:04:51.917 ID:L9G8uspb0
>>18
政治的経済的な格差も生産力に依ると思うけどな
余剰生産して輸出までいかないから経済的弱者なんだろ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:09:07.032 ID:lmMqdPFjK
>>27
それは肉食や畜産に関係ないだろ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:57:35.939 ID:L9G8uspb0
そもそも論理的な主張じゃないんだろ
感情とか思想だから
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:04:05.405 ID:lmMqdPFjK
>>13
だったら他人に押し付けることに正当性は無いよね
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:05:11.375 ID:L9G8uspb0
>>23
俺はベジタリアンじゃないし、それでいいと思うぞ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 06:57:49.724 ID:opjemfYCa
1kgの牛肉を手に入れるために10kgの穀物が必要だとか

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:06:32.208 ID:lmMqdPFjK
>>14
それがどう論理的な根拠になるの?
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:03:42.074 ID:2hcQrI6n0
ベジタリアンには野菜を食害する虫も食って貰いたい
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:04:06.404 ID:kH7CQieAK
感情論で相手を屈服させる事が気持ち良いから
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:04:42.303 ID:zj6ML/Lyp
野菜にも命はあるんだよな
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:05:57.567 ID:DIXhexd40
肉を食べる←エゴの塊
野菜だけ食べる←エゴの塊

結局どちらを選択しても同じなんだから強要するなと言いたい


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:07:08.584 ID:2nX4Bgn3r
肉が穀物よりも飼料と手間がかかるっていう側から攻めようとしてもうまく行かない。「肉を食わないほうがいい」じゃなくて「肉食うな」って言うベジに対する批判スレだから
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:10:07.794 ID:y1KQrBOCd
植物も感覚あるっぽいとか聞いたような
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:13:04.579 ID:MQ17wAYt0
>>36
脅威に対して反応するし近くの仲間に危険を伝えたりもするとかって奴か
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:13:30.180 ID:DXdQcCeKd
>>36
植物触る職種についてるけどあいつら絶対に感覚あるよ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:11:05.917 ID:YPSfexJTp
肉食してるやつのせいで穀物が大量に消費されてる
その穀物は穀物メジャーが後進国で買い叩いて集めたもので
そのせいで現地の穀物価格が高騰して現地人が死んでる

肉食ってるやつは間接的に他の誰かを殺してる


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:17:44.740 ID:lmMqdPFjK
>>37
飼料穀物と人間用の穀物は種類が違うから先進国が買わなくてもそのまま途上国の食料にならない
人間用に転作するにはコストもかかるし穀物価格が暴落するなら生産者は穀物生産から手を引く
しかも畜産をやめることで穀物需要が低下するならなおさら
結果として穀物生産が縮小するだけで食料問題に大した影響はない
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:12:34.031 ID:vmBj3Fv3r
でも肉美味しいじゃん
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:16:37.241 ID:2H3Gvq8Fd
菜食主義を超えて植物の権利も訴えている屍食主義者も少数だが存在する
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:17:46.904 ID:+oUVP/wc0
食物連鎖を完全否定してる
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:20:36.697 ID:y1KQrBOCd
確かにチモシーとか食う気になれんな消化できんし

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:22:40.359 ID:2H3Gvq8Fd
生物学的見地では人口が種族ごとの個体数より多くなった時点で食物連鎖のピラミッドが歪になるので食するのは控えるべきという意見もある
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:26:02.833 ID:lmMqdPFjK
>>48
どういうこと?
人口が牛の個体数を上回ったら牛肉を食うべきでないと?
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:29:01.362 ID:2H3Gvq8Fd
>>49
そういうことらしい
ピラミッドが成り立つのは個体数が植物>草食>肉食で成り立っているからであるという原理らしいな
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:33:07.778 ID:lmMqdPFjK
>>52
それは固体同士の大きさの差異を無視しているよね
実際には牛1頭の死骸が無数の微生物に食料を提供するわけで、当然微生物の固体数は牛と比べ物にならないほど膨大でしょ
そういった意味から俄には信じがたい論説
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:35:45.312 ID:YAOJGP7k0
>>54
食物連鎖ピラミッドの中では分解者は最下位だぞ
高次消費者扱いされない

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:44:19.630 ID:lmMqdPFjK
>>56
細菌類に限らず虫とかでもいいが
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:00:30.959 ID:lmMqdPFjK
>>56
ちょっと説明すると
生態ピラミッドはある局面での生物同士の量と食物連鎖の段階との相関を表すものだが
その量というのは、ある種についての固体の大きさと固体の数量を複合したものであって、
一般的には固体の大きな生物は沢山の食料を必要とするからピラミッドの上位に行く必要があり、しかもその量(大きさ×数量)は必ず下層のそれよりも小さくなるのだから、
ピラミッドの上位に行けば行くほど固体は大きく、数量は小さくなる傾向がある
しかし場合によっては上位のものが固体が小さく数量が多いということも成立し得る
(小さな固体×大きな量)であっても下層のそれを下回るならばピラミッドの上位であり得るということ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:27:51.619 ID:0psAL1f80
てめぇの価値観を押し付けるものではないよね
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:35:26.189 ID:z8mnA0N60
野菜がかわいそう
肉食べろ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:35:46.734 ID:u+i6aazSa
完全菜食って体に悪いんじゃなかったっけ

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:45:47.347 ID:lmMqdPFjK
>>57
一般的には糖質過多になりやすい傾向がある
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:36:14.733 ID:kuee3pJod
畑と同じなんだがな
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:37:37.684 ID:y1KQrBOCd
人がやめても他の生き物がやるから変わらんな
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 07:51:44.746 ID:LiB/SgIWd
頭おかしい連中の頭おかしい理論だ
正論になり得るわけがない
食いたいもの食いたいだけ食って
環境破壊しまくって
最終的に滅べばいい
それが動物として正しい姿だろ
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:05:32.219 ID:W85Wyq/H0
市場原理の所為で絶滅する動物はいるけど菜食はその危険が肉食よりは少ないと思う

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:26:15.232 ID:lmMqdPFjK
>>67
家畜種の動物は肉食や畜産を廃止したら存続できないよ
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:07:42.386 ID:bKqtl/u50
宮沢賢治のビジタリアン大祭読めよ
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:08:19.343 ID:TfovajBOa
ベジタリアンにやめろって言ってるのも感情やん
もっと論理的な理論武装しろよ
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:10:49.603 ID:lmMqdPFjK
>>69
ベジタリアンにベジタリアンをやめろと言ってるんじゃないぞ
ベジタリアンはベジタリアンでいいし雑食は雑食でいいだろという話
押し付けをやめろと言うのも押し付けだ、というならそれは言語階層を混同した詭弁
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:12:42.547 ID:MDowkX6K0
肉のほうが旨くね?

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/05(火) 08:13:52.895 ID:FMorgeka0
野菜メインにしてから基本的に体調は良くなったが、冷え症になった

関連記事

  1. お前ら「親友」と呼べる仲の奴いるか?

  2. アパートってどこでも騒音問題があるものなの?

  3. 女「専業主婦は家事や育児が大変なのよ!」→女「洗濯っと」ピッ 「…

  4. 椎間板ヘルニア辛すぎワロエナイ・・・

  5. ニートがうらやましすぎて苛々するぞ・・・

  6. 家の中で一人で黙々とやっていられる趣味www

おすすめ記事

  1. 女優=凄い職業、AV女優=下賎な職業という風潮

コメント

  • トラックバックは利用できません。

  • コメント (112)

    • ななしさん
    • 2016年 7月 27日

    人間はビーガンでも生きていけるけどペットは無理だからね
    万能細胞かなんかで部位だけの肉ができるようにでもなればいいかもね

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    でも「肉食わせろ、畜産させろ」ってのも別に論理的な主張じゃなくね?
    結局タダの趣味嗜好の問題だし、どちらにせよ感情論以外になりようがないのに、
    一方にだけ論理性を求めるのはスジが違う気がするなあ
    ベジタリアンに同意するつもりはさらさら無いけどね

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    簡単、「解った、肉を食べない。要求を受けるから、君も受けなさい”野菜と穀類食うな”」

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    栄養学学べば解ると思うけど人間てカロリーだけで動いてる訳じゃないから10kgの穀物で生活するとすぐ倒れるよ
    野菜でその不足分補うと結局その分肉食った方が安上がりだし
    てか人の消化、代謝、合成まで考えると下手すりゃ野菜食ってる方が生物学化学的に不自然ぐらいなんだがな

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    道徳に担保って….
    愛の無い家庭で育ったんやろなぁ可哀想に

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    人間の身体は動物性の物と植物性の物両方を食べて機能するように出来ているのに無理に片方だけにしたら身体に変調を来して当然だからな
    個人が勝手にやる分には自由にやればいいとは思うが人に勧めるな押しつけるな

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    お前が肉食わないから動物も生まれなくなるんだぞ。
    生すら奪うお前たちはなんだろうなと言ってみたい。
    肉の形した代用品食ってる時点で言う資格ないわ。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    動物として肉も食べんと体調崩す

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    押し付けるなで済む話を
    わざわざ論理的に主張させる必要があるのかがそもそも疑問
    時間の無駄でしょ

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    ok!!肉止めたよ!テヘペロ
    で良いだろう。
    で、実際は肉好きなだけ食べれば良い。
    相手するのも面倒くさいからな。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    例えば>>48から64にかけての「微生物は上位捕食者だ!」って主張が
    非論理的で、学術的なコンセンサスにケンカを売ってる、
    感情論による押し付けだってことに自覚がないんだろうなw

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    菜食主義者は、人が食事をしている店に押しかけて肉を食べるなと喚き散らしたり抗議デモを行いうから、こういう事を言われるんだろ。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    世界が平和じゃないのはお前らが馬鹿だから
    これから一日18時間の勉強を義務付けマス
    って言われたやるか?って話

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    畜産関係者を精神的に突くとしたら、家畜を狭い場所に追い込んで、自然界ではありえないほど肥満させたり、品種の継承も殺生与奪も
    すべて人間の都合においてなされている、かな
    人類の祖先が現れた悠久の頃から、肉食はずっと行われてきた、人間の体を構築しようって仕組みに、動物の肉を食べることは不可欠で
    今更やめてどうなるのかって思う、個人の健康上の理由は別として

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    喫煙や飲酒で論理~とか言って殴られたら自分があほなこと言ってるとわかるんじゃね。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    焼き畑みたいに畑を作るのも環境破壊と言える

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    ベジタリアン側がいくら論理的に説明しても根幹にあるのが「動物かわいそう」だから
    ↑これを払拭出来ないと完全に理解されるのは不可能

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    ただ単に声が出るから可哀想、血が出るから可哀想ってだけなんじゃないのかな?
    本当はね、切り花だって、みんな痛い、痛いってずーーーーっと言い続けてる。
    切り花の声が聞こえるから可哀想で花束が苦手な人もいる。
    魚を生きたままさばいてて、いきがいいとか言ったりしてTVでも普通に流したりしてるけど、声の出る動物(肉)に関しては、生きたままさばくなんて人様に見せないよね。
    悲痛な叫び声が聞こえるし、見てらんないから。
    ビーガンの方達はもし災害に遭った時、
    野菜、穀物は一切手に入らず、
    缶詰の肉、缶詰の魚しか手に入らなかったら
    果たしてどうするのかな?
    食べれずに死を目の前にしたらビーガンの人でも缶詰の肉は手にしなくても缶詰の魚は食べるんじゃないのかな?
    自分が死んででも絶対に肉、魚は絶対に食べないって覚悟があってこそ本当のビーガンなんじゃない?
    都合の良い時だけビーガンだなんて偽善者なのかなー。って思ってしまう。
    そもそも植物だって喋るんだから、可哀想云々言うなら野菜も、穀物も食べたらダメでしょ。
    ただ、肉も野菜も余ってて沢山廃棄になってる事に関しては絶対に良い事ではないから、そこは考えるべきかなって思う。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    ※2
    それが論理的である必要が何故いるんだ?
    相手に押し付ける話ならともかく、それは自分の話だろ

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    イノシシ・シカ・アライグマ「よろしくニキー」

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    野菜は枯れるまで身を削がれ続けられるわけで、もし肉食牛と野菜を公平に擬人化してうえで視覚化したら、野菜なんて絶対グロすぎて見れたもんじゃないわなw

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    ※18同意
    その点、自分が多少栄養不足で早死にしてもいいから慈悲の心で最小限しか食べないっていう
    仏教は筋が通ってるなと思う
    ビーガンはやたら栄養素に拘る人が多くて自分の健康のことばかり。
    結局自分の手だけを汚さなければ全ての罪から逃れられると考えるような
    自己中心的な人たちだと思う

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    >植物は感覚が無いから…
    植物は切られたり熱を感じると周囲の同じ種類の植物に危険信号を送る。感覚がないなんてよく言えるな。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    なんつーか失笑もんなんだけど、
    ID:lmMqdPFjK
    の知能レベルにスレにいるやつらがついていけてない。
    議論する場所を間違えたな。
    そこでは彼の望むような意見は無理だわ。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    ※5
    お前みたいなバカ本当に嫌い
    感情論持ち出すのは勝手だけど、その時の議論の主題と流れくらい理解しろや

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    この世の生き物は他の生物の命を糧にしてすることで
    生命を維持する運命なんだから
    その行為を善悪に分けること自体が
    おこがましいとはおもわんかね

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    どこかでニワトリの脳・内臓と肉を人工的に繋いで
    生きたまま肉を採り続ける実験してたな
    感覚はなく死なないからこの方法ならOKなんだろうか

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    ※2
    肉食あふれる社会があって
    それをベジタリアン側が変えようとしてるんだから
    当然ベジタリアンが菜食のメリットを立証すべきだ
    肉食側は現状の社会を変えなくとも満足なので立証すべきものがそもそも存在しない

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    恐らく、肉は食わなくても生きていけるんじゃないか。
    ビタミンもミネラルもタンパク質も、おおよそ植物から摂れるだろう。
    どちらかと言えば、肉食は人にとってはオプション要素で、そういう食べ物があるし、味覚上美味しいものもあるから食ってるという事で。
    たまに思うが、肉食後は匂いが強く出るんだよね。
    とりわけ、肉食文化の欧米圏の人と付き合った事のある知り合いに聞くと、食い物が違うから、日本人からすると匂いがキツイという話も聞くんだよな。
    腸内とか、本当に人体に良い食いモンなのかはちょっと疑問に思ってる節はある。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    生きとし生けるものは産まれながらに業を背負っています。
    命を奪い生き伸びる環境でこの命は奪っていい、これはダメとか
    言っている時点で何様かと。
    命を奪いながら生き続けるか、命を奪いたくないなら死を選ぶか
    それしか無いのでは?
    魚や肉旨いし。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    元より人間自身が生存のために肉食文化を持ったことを考えると、これを論理的に否定するのは無理ゲーくさいと思う・・・
    肉を食わない理由は作れても、肉を食わせない理由を作るのは、自由意志や権利のほうが上位にある以上は無理だろう
    最終的に、「肉が好き」って単一の感情を、論理で否定できない
    倫理で説いても、自由である権利があるので・・・
    畜産をしない理由が完成するまでは

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    うっせーバーカ この偽善者め!
    生きてるだけで虫踏んだり生命を殺しているだろうが!
    生きるためにありがたく肉も魚も植物も食べさせてもらってるんだよ!
    自分が何の生命も奪わずに生きてると思うなよ!
    って感じでいいんじゃないの
    過激な行動に出るベジタリアンはベジタリアンの名を借りたテロリストなだけ
    相手にするだけ無意味だわ

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    哺乳類食うな!だったらまぁ分かるけどそんな主張している人見たことないしな

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    「肉なんてよく食べられるね!動物がかわいそうじゃないのか?残酷でひどいやつだ!」
    なんて言われても
    「はい、かわいそうじゃありません。動物は食べられることで私と一体になるのです。」とか言って平気で食べ続けそうな自分がいる・・・。
    体壊さないように適度な量をバランスよく、食材を無駄にしないように食べるのが一番生き物全体のためになるような気がするが。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    このスレ主がすでに他人に自分の思想を押しつけまくってることに気付くべき

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    消費者にお届けの段階で死んでるんやで
    お前がいくら拒否しようとも無駄
    死んだ個体は蘇らん。で良いんじゃないの?
    そこから覆したかったら畜産業の人達に代わりの職を与えて
    肉が食べたい人達に代わりの需要を与えてねって話
    無理ですよねー

    • 36
    • 2016年 7月 28日

    助詞or需要と供給間違えた・・・・
    恥ずかしい

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    菜食主義の押し付けもアレだけど
    過剰に供給されている現状はどうかと思う
    あとわざと動物を虐待する馬鹿
    絶滅寸前って言われてるのにコンビニでも手に入る
    ウナギの蒲焼とか異常だよ

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    肉食に比べて、菜食主義が環境にいいなんて、無知も甚だしい。
    一例として挙げれば、米を食べるために、
    どんだけの品種改良をし、どんだけの農地改良(自然から見れば改悪)をし、農薬をばらまき、作物を荒らすという理由で、食べもしない生物を殺しまくり、その土地に生息する特有の生物を絶滅においやる。
    行為をしているのに、それを無視する理論を他人に押し付けるなんてばかげた事だ。
    物を食うと言う事は、いかなる形であろうと、生物を殺しているし、環境に影響を与えているのに、それを忘れて、勝手な論理をこねくり回している事が悪事だ。
    要は、我々に命を恵んでくれたすべての植物、動物に感謝して、無駄に生き物を殺さない、食べ物を無駄にしない事が大事。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    植物の成長を早送りした動画をみせて植物は感情が無いかもしれないけど、生き物だよーとマヤってみせる。

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    んーベジタリアンにも幅があってねぇ
    魚や一部の肉は食ってよしというベジタリアンも居る。
    野菜だけって言っても玉ねぎのような植物の命とも呼べる球根部分等を食べて良し派とそれもダメな派もいる
    勿論宗教にも解釈の違いはあるけれど、ベジタリアンはそれよりも個人の思想が強いから…

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    肉が美味しいから肉を食べる
    動物が可哀想なんて微塵にも思ったこと無いわ
    人間が動物に殺されると可哀想だと思うけどね

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    知らない間に何かの命を頂いているんだと思うけどな

    • ななしさん
    • 2016年 7月 28日

    大いに偏見のある持論だが、ベジタリアンは食育に失敗した大人の成れの果てだぞ。
    まずベジタリアンが多い国は圧倒的にプロテスタントの国、つまり基本的に飯マズ国。カトリックは土着化したからスペイン・イタリア・フランス・南米の国々と飯が美味い国ばかり
    子供の頃からミックスベジタブルと、フィッシュ&チップス、ハンバーガー、不味い肉で育ったら、誰だってそりゃ肉の価値なんて低く見えて当然だ。少なくともベジタリアンの多くは、そういう偏った食文化で育った人が多いので、食文化の豊富なフランス・イタリア・スペインに内心ではある種の劣等感を感じ過去や他人の食文化自体を否定している人間も多いのではないか?
    少なくともフランス・スペイン・イタリアに育ったら、なかなかベジタリアンにはならないだろうな・・・ カトリックの国は飯美味いな
    中には信念を持ってやってる人もいるだろうが、9割方は遺伝で食べれないか食育に失敗した人間だから、肉の美味さが伝わらないと偏見で見てる

    • ななしさん
    • 2016年 8月 03日

    お肉を食べるニンゲンさんは何と戦ってるの?
    余裕なさ過ぎだろ。
    心に何かやましい事があるんじゃないのか?

    • ななしさん
    • 2016年 8月 08日

    菜食主義の人は肉を嗜好品と誤解している気がする
    肉も体の維持の為に必要なものなのに
    確かに野菜だけでも生きていけるだろうが栄養不足で老けこむのに
    菜食の人がミートイーターと言って雑食の人を蔑んでいるが
    その傲慢な選民意識にぞっとする

    • ななしさん
    • 2016年 9月 07日

    どんなに正論だとしてもその主張を他人に強要はできん
    それができるなら喫煙者は駆逐されてるわ

    • ななしさん
    • 2016年 9月 07日

    まあ>>1の言いたいことはわからないでもないが、もう少し論理的な主張をしてほしい。

    • ななしさん
    • 2016年 9月 08日

    まあ、動物性タンパク質の害に関しては、時々言われてたりする。
    根拠としては、「マクガバンの報告」とか。
    ttp://loveandhate007.hatenablog.com/entry/2015/04/28/100721
    ただ、食事ってのは、結局はバランスの問題ではある。
    だから、肉を食わないのならそれに相当するレベルのタンパク質を別に摂取した方がいいんだけどな。

    • ななしさん
    • 2016年 9月 08日

    ttp://blog.tokoproject.com/entry/2016/06/28/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3%EF%BC%88%E8%8F%9C%E9%A3%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9%EF%BC%89%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%82%E6%A4%8D
    菜食主義のアスリートがいたり(ダルビッシュも試してるらしい)するなど、純粋に、体質改善の手段としてベジタリアンを選んでいる人もいる。(回復力が高くなるとか、色々と主張があるみたいだが、真偽は分からん)
    何にせよ、「動物が可哀想だから」といった感情論のみで選んでいると勘違いしている人は、ベジタリアンについて無知すぎるかもな。

    • ななしさん
    • 2016年 9月 10日

    殺虫剤を撒くのは殺人といっしょ!虫の立場に立ってあげて!!!
    あとお皿洗う時、洗剤使う人がいるけど、あれでどれだけの細菌が死ぬか分かってる?

    • ななしさん
    • 2016年 9月 10日

    畜生は食べられることに意味がある
    食べられるという利点で種として繁栄してる
    それを可哀想だのどうだのって生命への冒涜だな

    • ななしさん
    • 2016年 9月 12日

    シーシェパードの議論の人だなこれ

    • ななしさん
    • 2016年 9月 12日

    まぁ、一方的に食べられるだけの存在の家畜を「可哀そう」って思ってもらうことは、大事なことだとは思うがな
    家畜と野生動物は違いすぎてて、何ともならない

    • ななしさん
    • 2016年 9月 14日

    ベジタリアンやビーガンで
    動物がかわいそうだから的なこと言ってる奴に
    あったことないんだけど
    あいつらただの健康ヲタだぞ
    水素水とかそっち方面だぞ この1も勘違い

    • ななしさん
    • 2016年 9月 14日

    人に押し付けなくていいから

    • ななしさん
    • 2016年 9月 16日

    ○○が可哀想と少しでも思うのなら、地球やその他生命の為に今すぐ死ねよ
    「自分が良いと思う部分では迷惑掛けても仕方ない」けど、「自分が駄目だと思う部分で迷惑掛けるのはヤメロ」とか
    頭沸いてなきゃ出てこない発想。

    • ななしさん
    • 2016年 9月 16日

    筋肉の栄養分って牛や豚の赤身で取らないと身体が衰弱していくから。

    • ななしさん
    • 2016年 9月 18日

    ベジタリアンは頭がおかしいのが多すぎて他人どころか子供やペットにまで強要したがるから、とうとう子供に強要するのは禁止と法律で決まった国も出始めたな
    あいつら吸収されにくい植物性蛋白のみで生きていけると勘違いしてるから動物性蛋白が常に不足してて結果として脳の活動も鈍るらしいし、それで余計に頭も悪くなって意固地になるんだろ
    健康面とかいうわりに糖分摂り過ぎで樽みてえなベジタリアンとかいるし、まあ一種のカルトみたいなもん

    • ななしさん
    • 2016年 9月 19日

    健康オタで自分の健康のためにベジタリアンやってる人は
    他人にオススメはしても押し付けはしないでしょ
    動物かわいそう!って思ってるベジタリアンが押し付けてくる
    この>>1が言うベジタリアンは後者だろうから勘違いしてはいないのでは

    • ななしさん
    • 2016年 9月 20日

    ベジタじゃないが日本の養豚は、この国の恥部だと思う。
    外国の知人を家に招いたとき、口には出さなかったが明らかに
    悪臭に引いてた。
    日本の養豚の劣悪環境とあの凄まじい悪臭は、法で規制すべきだわ。
    必要悪だと思って誰も声を挙げねえが、あれは酷い。
    個人的には豚肉なんか要らねえと思ってる。
    動物虐待ってのはまさにあのことを指す。あとくどいようだが
    日本の養豚の悪臭は鼻がもげるレベルだ

    • ななしさん
    • 2016年 9月 21日

    めんどくさそうな人だ

    • ななしさん
    • 2016年 9月 21日

    米61
    そんな劣悪な悪臭が漂う家に招待した君が悪い

    • ななしさん
    • 2016年 9月 22日

    動物にも権利があるんだから肉食うなってのがまずおかしい
    ライオンに肉を食う権利があるように人間にも肉を食う権利があるはず
    畜産はしらね

    • ななしさん
    • 2016年 9月 22日

    ライオンは権利があるから肉食べる訳じゃないと思うが

    • ななしさん
    • 2016年 9月 23日

    まぁ1は感情論ではなくかなり論理的に反論してる
    論理上一切崩せてないなベジタリアンは

    • ななしさん
    • 2016年 9月 26日

    白人「有色人種は動物と同じだから奴隷していい」←これ論理的に主張できるの?
    動物もペットを飼っている人はたくさんいるが、自分のペットだけが可愛くて、それ以外の動物は殺してもOK、自分のペット以外に愛情は持てないってことだろう。
    「オレが家畜とみなした動物や人種は殺したり差別してOK」ってことだ。精神性が未熟だから仕方ない。論理だけが先行して感情が発達していない典型的な例だ。

    • ななしさん
    • 2016年 9月 27日

    ベジタリアンに親を殺されたわけでもなかろうに叩ける物を選んで叩いてる感が半端ないわ

    • ななしさん
    • 2016年 9月 28日

    ベジタリアン「肉食うな、畜産やめろ」
    ワイ「権限が無い者の命令に従う必要はない」

    • ななしさん
    • 2016年 9月 29日

    日本人は、犬や猫を食べてる外人を非難するじゃん
    それと一緒

    • ななしさん
    • 2016年 9月 29日

    ※70
    それは非難している日本人にしか通用しない論理やな

    • ななしさん
    • 2016年 9月 30日

    動物性蛋白質、十分に摂取しないと問題でるよ。
    神経線維生成出来なくなるからな。
    ぺジから、極端な話が出るのは、その辺が由来している。
    植物性蛋白では補えないからね。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 03日

    結局技術的に培養肉や植物由来のベジミートが出来ないと難しいと思うよ。勿論どの肉も松坂牛の様にブランド化されてるから培養やベジミートでそのレベルまで達成しないといけない。
    肉食べない国の方が珍しい訳だから、やはり雑食の人間は肉を食べるもんなんだよ根本的には。
    人間の意思や思想より技術革新の方が影響力が大きい。食肉反対派はベジミートや培養肉に投資するべきだと思う。ヴィーガンなんて特別な思想持ってないとなれないよ。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 04日

    ベジタリアンみたいな輩は自分の思想押し付けを無視されると実力行使してくるからな…
    相手は悪、自分は善として相手の意見を一切聞かず叩くのがベジタリアンに多い。いや、それがベジタリアンの典型
    普通の人間には到底理解出来ん構造をしているから極力相手にしないほうがいい。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 05日

    肉も野菜も食べ物です。食べると言うことは、ほかの命をいただくことにほかなりません。
    なので、感情云々なんて言い分は、ただの感情論でしかないわけだね。
    仏教では、赤子が乳を飲む行為も貪りと見ている。すなわち、なにかを食すこと自体、卑しいことであり罪なのさ。
    罪だからこそ食事の前に、感謝の言葉や祈りを捧げるわけ。
    奇麗事や感情論ではなく、余すこといただく気持ちを大切にしてはどうだろうかね。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 05日

    先ずよ、論理的じゃなくて理論的だろ?

    • ななしさん
    • 2016年 10月 06日

    強い者は弱い者に何をしてもいいし
    弱い者は強い者に何をされても仕方ない
    動物は人間様の食い物だろ
    気に入らないなら止めてみろやベジども はら早くぅ
    さっさと畜産止めろって国に訴えかければいいんじゃないすか?(笑)
    正しい事 悪い事は権力者が勝手に決めること
    権力の無い貴様らがなんぼゴチャゴチャ言おうが無駄なこと
    草だけ食いたきゃ勝手にやってろ薄気味悪いモヤシどもが

    • ななしさん
    • 2016年 10月 06日

    ベジが食べる野菜を作るための肥料は、もちろん家畜由来の堆肥なんか使わないんだろうな?

    • ななしさん
    • 2016年 10月 06日

    まあ環境的に言えば人間が肉を喰わないことのメリットはデカい。
    でもみんな色々理由つけても肉を食いたいんだよ。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 08日

    堅苦しく考えるからややこしくなるんだよ
    「俺は雑食だから肉も野菜も色々食う。草食だけになったお前との話は、平行線にしかならんから巣に帰れ!」
    これで万事解決よw

    • ななしさん
    • 2016年 10月 10日

       ライオンは肉を喰って生きている
       チーターも肉を喰って生きている
       当然、魚も魚肉を喰って生きている
       植物も死肉から作り出された養分を得て生きている
    動物・植物は肉を喰うのが自然。「食べるな・養殖するな」というのは自然の摂理に反している
    自然の摂理に反するのは宗教に反するのと同じだ!!ベジタリアン!!
    以上

    • ななしさん
    • 2016年 10月 11日

    人間って、言うほど論理的じゃないからね

    • ななしさん
    • 2016年 10月 12日

    別にベジタリアンは勝手にしてればいいが
    唯一神は血抜きすれば肉食っていいって言ってるんだから
    ベジタリアンが肉食うなって言うのは間違い。
    ベジタリアンに肉食えって言うのはおせっかいで迷惑。
    正直ベジタリアンは栄養素が足りてないので
    精神疾患あったりするのかね?って言動があるよね。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 15日

    79<< 環境のメリットはあっても人間へのメリットは?

    • ななしさん
    • 2016年 10月 15日

    1は逆に理論で主張したい側ではないかと思うがね
    押し付けする人は理論とかじゃなくて感情論に逃げるからあんま真面目に相手する意味ないから普通は取り合う気にすらならんだろ。
    肉旨いじゃんで十分、人間は雑食性なので肉も野菜も食べるのが一番、もっと乱暴な意見ならお前はあらゆる肉食、雑食生物を殺さなくていいの?でもいい。
    畜産やめたら野に捨てられた畜産生物はほぼ絶滅する、自生できないから。
    食物連鎖の話なら人間はそれを自ら下位種(飼料など)含めて生産しているのだからピラミッドが大きくなるだけで影響はない。
    植物は葉が食われる音を聞かせると虫への抵抗物質を分泌する等といった実験が多数ある=生きているのに何故食べるのか。
    エネルギー的な話なら植物だけでは補えない、補いにくい栄養素が多数存在するので肉も食べたほうが合理的。
    データで簡単に説明できる理論はこんなもんかな

    • ななしさん
    • 2016年 10月 19日

    ネットは詭弁の宝庫だなぁ

    • ななしさん
    • 2016年 10月 20日

    誰も肉を食べるなくなれば、今いる家畜達は無意味に間引かれるだけだというのに。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 21日

     簡単に判別出来る方法を考えるべきです
    例えば 「私は野菜を食べない主義なので菜食を止め、栽培も止めてください」⇐有り得ないでしょ?
    まして他人に強要とか自己中でしかありません

    • ななしさん
    • 2016年 10月 22日

    迷惑かけなければ好きにすればいい。
    というかベジタリアンってそんな主張してるのか?
    勝手に好きでやってる連中だから
    人に強要してるのは見たことないけどな

    • ななしさん
    • 2016年 10月 22日

    そもそも全てのベジタリアンがそんなこと言ってるって言う前提が間違ってる。
    1さんの言うベジタリアンはどこか歪んでいるね。
    主張通りのベジタリアンなら
    ベジタリアン=悪いやつ
    になってしまう。
    そういうバカなら、ベジタリアンだろうがなんだろうがダメだろう。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 22日

    ベジタリアンはあくまで宗教だから、客観性なんてはなからない。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 23日

    基本的に>>1は論理的な説明を知りたい訳ではなく
    意見を全否定する姿勢なので議論する意味は薄いと思う

    • ななしさん
    • 2016年 10月 24日

    畜産業がなくなれば家畜という種も絶滅するんじゃないか?
    人間に面倒を見てもらって人間に食べられることを前提に品種改良されてるから自然界では生き残れない。
    特に生乳生産に特化した乳牛は人間が適切に栄養管理しないと自分の体を削って生乳を出し続けたり、低カルシウム血症で立ち上がれなくなって自重で死ぬ。
    畜産をやめることは家畜を開放するどころか苦しめた挙句の死を与える結果になる。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 27日

    こういう質問の体で自己承認を求めてるクズってほんとメンドくさいな

    • ななしさん
    • 2016年 10月 27日

    動物ゎいきてるんだよぉ?

    • ななしさん
    • 2016年 10月 28日

    >世界全体の食料生産は既に全人口の需要を満たして余りある
    食糧難は経済格差などの問題であって生産の問題ではない
    これからどんどん人工増加しまっせ、強制じゃなければただの会話なんだからそれ禁止にすると自分も何も話せなくなるわけだけどそれは..
    ベジタリアンが増えてくれれば貴重な食い物も需要がへって禁止にならんですむし
    将来人口爆発した時にも不足せずにすむからむしろ進めるべき
    自分自身は人間は雑食だと思うから自然に反してると思うし体質にあわないから健康くずすしやらんけど

    • ななしさん
    • 2016年 10月 28日

    ※90
    その通りベジタリアンも種類があるし魚はおkとかもあるみたいだし
    そうしたら昔の日本の食卓になるね
    ベジアリアンになる理由も様々なんだし問題を起こすやつはどんなとこにもいるんだからこいつの主張は自分の意見が通らないってブーメランなだけ

    • ななしさん
    • 2016年 10月 28日

    ※77
    人類は(動物も)弱者を切り捨ててきたわけじゃない
    文明が発達する以前から弱者を庇ったり保護してきたのが事実
    それに弱者が黙って従うわけじゃないんだからその理論は間違い

    • ななしさん
    • 2016年 10月 29日

    動物は感情があり、かわいそう➡動物保護と言うことか?
    植物にも知性や感情があると言う研究も進められているけど、植物はかわいそうではないと?

    • ななしさん
    • 2016年 10月 29日

    へー(ハナホジ)

    • ななしさん
    • 2016年 10月 30日

    お前は何も食うなそしたらそんな糞みたいな事言わんだろ、そして4ね

    • ななしさん
    • 2016年 10月 30日

    ※99
    そういう主張を実践する人たちもいる。
    果物しか食べないフルーティアンだ。果物は食べさせるために実を甘くするからね。
    芋も豆もほうれん草も食べないんだと。

    • ななしさん
    • 2016年 10月 31日

    結局>>1が一番感情的で発言してて論理とはかけ離れてるってスレか

    • ななしさん
    • 2016年 11月 04日

    人間は肉食する事により進化した動物なんだぞ
    肥料等、畜産の副産物が植物を生産する一端を担っている事も忘れりな

    • ななしさん
    • 2016年 11月 04日

    勝手にやりゃいいだろ。
    人に押し付けるやつは宗教ボケと同じ

    • ななしさん
    • 2016年 11月 07日

    仕事で牛の餌作ってるけど面倒だから肉食やめよう
    そのまま人間が作物食べたほうがいいわ

    • ななしさん
    • 2016年 11月 09日

    そんなこというベジタリアン見たことないよ?
    そういう印象操作するとどんな得があるの?

    • ななしさん
    • 2016年 11月 13日

    論理的には無理。でも議論することそのものには意味があるのかも。
    例えば死刑制度は交通事故なんかに比べればほとんど人口減少やGDP、経済活動には影響がない。でも、死刑制度が存在することやその是非を議論し続けることが社会を形作っている。。。って大袈裟かな。

    • ななしさん
    • 2016年 11月 13日

    ・人間は雑食なので、植物も動物も食べないと肉体的に何らかの悪影響が起こる可能性がある、健康被害が発生したときに補償してくれるん?
    ・畜産で生計を立てている人間に対して「やめろ」と主張するなら、代替の職業を提供すべき、出来ないなら権利侵害じゃない?
    とか?おばかなのでこんくらいしか思い浮かばない
    ま、「~しろ!~するな!」みたいな主張する団体は信頼に値しない事がほとんどな気がする(個人的感想)

    • ななしさん
    • 2016年 11月 26日

    原始時代のタンパク源は主に虫なんじゃないの?
    ベジタリアン、肉食わんなら虫食わないと健康維持出来ないよ?

    • ななしさん
    • 2016年 12月 01日

    必須アミノ酸が云々

    • 匿名
    • 2017年 1月 22日

    イッチは「論理的」の意味を知らない
    論理それ自体は論ですらないから感情論との対立関係を論じることはできない

    で、ただ「論理的」なだけでいいなら

    肉とはおっぱいである。
    おっぱいを食べるべきではない。
    したがって肉を食べるべきではない。

    こんなクソみたいな言説でも妥当なのだが、もちろんイッチの言わんとしていることはそんなことではないよな

ピックアップ記事

  1. 1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/28(火)00:03:55 ID:i1j家族構成…
  2. 1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/27(月)21:54:59 ID:qD3これ!…
  3. 1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/28(火)21:19:57 ID:GNVフリマアプ…
  4. 1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/28(火)21:07:34 ID:G80この間、ワ…
  5. 引用元: ・教習所行きたくなくてワロタwwwwwwwwwwwwwww 1: 以下、\(^…

アクセスランキング

ページ上部へ戻る